Mizulina 그림의 에로틱한 꿈. "Mizulina의 모욕자들"은 입지를 잃고 있습니다. 예술가와 동성애자들이 가장 먼저 떠났습니다.

O. CHIZH - 모스크바에서 13:13. 문화충격 프로그램입니다. 내 이름은 Oksana Chizh입니다. 안녕하세요. 오늘 손님을 소개하게 되어 매우 기쁩니다. 오늘 스튜디오에 함께해주신 분들. 큐레이터이자 Novation Prize 후보인 Yuri Samodurov. 안녕하세요.

Y. SAMODUROV - 안녕하세요.

O. CHIZH - 갤러리스트 Marat Gelman. 안녕하세요.

M. GELMAN - 안녕하세요.

O. CHIZH - 오늘의 주제는 '캐리커처의 허용'입니다. 물론 여기서 우리는 얼마 전 상트페테르부르크에서 일어났던 스캔들을 기억해야 할 것이다. 상트페테르부르크는 최근 문화 스캔들의 지리적 근원지가 되었습니다. 그곳에서는 그런 일이 자주 일어납니다. 글쎄요, 전 아르한겔스크 시장이자 이곳 모스크바에 위치한 "포인트 G" 에로틱 미술관의 창립자인 알렉산더 돈스코이(Alexander Donskoy)가 권력 박물관을 중심으로 펼쳐진 이 이야기를 간략하게 상기시켜 드리겠습니다. 8월 중순에 상트페테르부르크에서 설립되었습니다. 창작자의 생각에 따르면 현대 작가들의 작품은 동일한 통일 기준으로 전시되어야 하며 정치적인 주제를 다루어야 합니다.

첫 번째 박람회는 아르한겔스크 예술가 콘스탄틴 알투닌(Konstantin Altunin)의 전시회였는데, 그곳에서 실제로 정치적인 주제에 관한 작품을 볼 수 있었습니다. 속옷을 입은 여성의 몸이 있는 드미트리 메드베데프와 블라디미르 푸틴의 초상화에서 시작하여 족장, 대리인 등의 초상화로 끝나는 밝고 도발적인 그림을 볼 수 있습니다. 얼마 전 경찰이 박물관을 급습했고, 비탈리 밀로노프 입법부 의원이 그곳에 왔습니다. 결국 그림 4점은 압수됐고 극단주의 여부가 확인될 예정이다.

M. GELMAN – 그리고 박물관은 폐쇄되었습니다.

O. CHIZH - 박물관은 봉쇄되었습니다. 그렇습니다. 그 이후의 운명은 아직 알려지지 않았습니다. 여기에 이야기가 있습니다. 우리 생방송의 좌표를 상기시켜 드리겠습니다. SMS 메시지의 전화 번호는 +79859704545이고 Twitter, vyzvon 계정을 사용하여 작성할 수 있으며 Echo of Moscow 웹 사이트 (www.site)를 사용하여 작성할 수 있습니다. 우리 대화에 참여해보세요. 여기에 초상화도 있던 Vitaly Milonov는 "Rainbow Milonov"라고 불렸고 흐릿한 무지개 깃발을 배경으로 대리인의 얼굴이 있으며 나중에 예술가의 자기 표현권이 있다고 말했지만 거기에는 윤리적 문제를 준수할 수 있는 사회의 권리입니다. 윤리적 문제 준수, Marat, 이것이 당신의 주장입니까, 아닌가? 그는 전시회에서 주목할만한 세력인가?

M. GELMAN - 우선 명확히 하고 싶습니다. 9월 5일에는 박물관이 다시 문을 열고 <푸른 코> 전시와 가면전시회가 열립니다. 알투닌이 보여줬던 것보다 더 멋있네요. 그리고 둘째로... 농담이 사회에서 용인되는지 아시나요? 농담도 가능한가요? 농담이 무엇이든 될 수 있나요? 귀찮은?

O. CHIZH - 일화 - 표적이 되어 특정 사람에게 전달됩니다. 그리고 언제 말해요?..

M. GELMAN - 글쎄요. 유머러스한 신문의 뒷페이지에 농담을 게재할 수 있나요? 아시다시피... 저는 52세였던 것을 기억합니다. 즉, 브레즈네프가 부적절해졌을 때 사람들이 브레즈네프에 대한 농담을 쫓기 시작했다는 것을 기억합니다. 이제 그 전에는 자유롭게 농담을 할 수 있습니다. 그가 정신 이상에 빠지자마자 KGB는 즉시 이 사람들을 박해하기 시작했습니다... 그들이 농담을 하지 않도록 하기 위해서였습니다. 따라서 당국이... 즉, 이것이 단지 지역 경찰관들의 어리석음이 아니라, 당국이 지금 그들에 대해 농담을 하는 것이 극단주의라고 결정했다면, 당국은 부적절하다고 말하고 싶습니다.

윤리에 관해서. 나는 말하고 싶습니다 : 러시아에서는 검열이 금지되어 있습니다. 어쨌든 어떤 사람에게는 윤리적인 것이 다른 사람에게는 비윤리적이며 사회는 일종의 윤리적 기준을 개발합니다. 그 중 일부는 법률의 형태로 공식화됩니다. 글쎄요, 법을 따르세요. 당신은 무지개 배경에 밀로노프의 그림이 비윤리적이라고 생각합니다. 사진을 찍어 심사를 위해 제출하고 소송을 제기하세요. 그리고 법원이... 거기, 우리가 어떤 종류의 법원을 가지고 있는지는 중요하지 않습니다... 하지만 법원이 받아들인다면 - 예, 이것은 극단주의입니다. 이것은 밀로노프나 다른 것을 구타해야 하고, 그런 다음 일을 중단해야 합니다. 즉, 사법 조사 없이 검열, 즉 예비적인 검열은 단순한 불법이 ​​아니라 범죄이다. 즉, 우리 헌법에는 검열을 금지한다고 명시되어 있습니다.

오 치즈(O. CHIZH) - 알았어. 그리고 감정에 관해 이야기한다면... 최근 모든 자료에는 "신자들의 감정"이라는 문구가 자주 등장합니다.

Y. SAMODUROV - 신자와 불신자의 감정도 마찬가지입니다.

O. CHIZH - 그리고 믿지 않는 사람들. 유리 사모두로프. 예를 들어, 저는 2006년 유명한 스캔들 전시회인 "Forbidden Art"에서 Alexander Sovko의 그림과 함께 미키 마우스가 산상 수훈에 관한 판화를 바탕으로 한 성경 이야기에 등장했던 이야기를 기억합니다. . 그 결과 그 사진은 극단주의적인 것으로 인식되었습니다. 우리가 이야기하고있는 지난 전시회에는 일반적으로 문신을 한 총 대주교의 초상화도있었습니다. 그렇습니다. 한편으로는 캐리커처이고 한편으로는 농담입니다. 사람이 박물관에 가면 자신이 어디로 가는지, 정확히 무엇을 보게 될지, 그곳에서 무엇을 보게 될지 이해한다는 것은 분명합니다. 그러나 여전히 종교적 감정은 미묘한 문제입니다. 여기에 정말 문제가 있는 걸까요?

Y. SAMODUROV - Marat가 이미 이에 대해 언급했기 때문에 마음에 들지 않으면 법정에 가십시오. 나는 단지 명확히 할 것입니다. 마음에 들지 않으면 민사소송을 제기할 권리가 있습니다. 이것이 근본적인 차이점입니다. 형사 사건을 기소하려는 민사 소송 또는 정부 소송입니다. 이제 Sovko의 그림의 경우 이야기는 약간 역설적입니다. 실제로 "Forbidden Art"전시회에 있었기 때문입니다. 전문가... 뭐, 조사관의 요청에 따른 전문가 의견에서는 종교적 감정을 상하게 하는 작품 목록에 이 작품을 포함시켰습니다.

M. GELMAN – 당시에는 법이 없었죠?

Y. SAMODUROV - 아니요, 종교적 감정을 선동했습니다. 조항 282.

O. CHIZH - 내 생각에는 종교적 증오를 선동하는 것 같습니다.

Y. SAMODUROV - 종교적 증오가 그렇습니다. 종교적, 국가적 등. 그리고 그 전시회는... 음, 전시회 주최자들은 종교적, 국가적 증오를 선동한 혐의로 유죄 판결을 받았습니다. 작가의 경우 총 23개의 작품이 있었습니다. 작가 중 일부는 더 이상 살아 있지 않았고, 일부 작가는 행복하게 살아 있고 건강합니다. 그리고 엄밀히 말하면 아티스트 자체에 대한 불만은 없었습니다. 전시회 주최자에 대한 불만이있었습니다.

O. CHIZH - 정보 전파에 대한 책임입니다.

Y. SAMODUROV - 예, 예, 예. 그러나 Tarusa에 사는 특정 여성이 인터넷에서이 작품을 보았고 그것이 그녀를 매우 화나게했다고합니다. 그리고 검찰은 이 작품의 저자를 상대로 형사 소송을 제기했습니다. 이 작품은 동일한 조항 282에 따라 종교적 증오를 선동하는 것으로 다시 인정되어 상영이 금지되었습니다. 하지만 다행스럽게도 아티스트에 대한 다른 제재는 없었습니다.

이제 시작, 캐리커처 및 힘에 대해 설명합니다. 글쎄요, 저는... 아마도 많은 사람들이 Gustave Doré의 이 일련의 작품을 기억할 것입니다. 아마도 1860년쯤에 그는 완전히 상상할 수 없는 캐리커처 이미지로 프랑스 의회의 모든 의원을 묘사했습니다. 그리고 유명한 시리즈인 변신을 포함하여... 일련의 전환을 통해 배와 같은 못생긴 배로 변한 루이의 초상화입니다. 이런 일련의 작품과 전시가 이제 우리나라에서 가능하다는 것은 상상하기 매우 어렵습니다. 즉, 아마도 불가능할 것입니다. 그리고 1860년대 프랑스에서는 이것이 가능했습니다.

아시다시피 캐리커처는 캐리커처와 다릅니다. 그리고 작가의 동기도 많이 다릅니다. 사실 제가 보기에 이 작품은... 제가 본 작품 중 압수된 작품이 4개 있는데, 다 봤는데, 한 작품만 빼고 모두 인터넷에 올라와 있는 것 같아요. . "미즈리나의 에로틱한 꿈"은 인터넷에 공개되지 않습니다. 글쎄요, 말하자면 18세 이상이기 때문이죠.

O. CHIZH - 거기에는 물론 그림으로 처리된 포르노 프레임이 있지만 읽을 수 있습니다.

Y. SAMODUROV - 음, 한편으로는 포르노 프레임과 같고, 다른 한편으로는 성병리학이나 의료 삽화에 있습니다. 완전히 공개적으로 존재합니다. 그럼 결국 작가는 왜... 이 캐리커처는 무엇일까요? 우리는 이것이 초상화라는 사실에서 시작했습니다. 물론 이것은 초상화가 아닙니다. 이것은 푸틴과 메드베데프의 초상화도 아니고, 키릴 총대주교의 초상화도 아닙니다. 이것이 작가가 자신의 캐릭터를 대하는 표현이다. 이는 태도의 표현이다. 결국, 모두는 족장의 몸에 이 작품에서와 같은 문신이 있다는 것을 이해합니다. 오른쪽과 왼쪽 가슴에는 레닌, 스탈린, 어깨에는 두개골, 성모 마리아의 배에는… 모든 범죄 문신은 모두 실제로 존재하지만 족장의 몸에는 확실히 1위입니다. 즉, 이것은 초상화가 아니라 이 캐릭터에 대한 작가의 태도를 표현한 것이다. 또는 같은 것 – 푸틴에 대한 태도의 표현. 이것은 초상화가 아닙니다. 푸틴 대통령은 전혀 좋아 보이지 않습니다. 글쎄요, 거기 메드베데프가 가짜 가슴 두 개를 가지고 있고... 여자 속옷을 입은 게 분명해요...

M. GELMAN - 논의할 가치가 없습니다. 나쁜 예술. 나쁜 예술이 많이 있습니다. 이것이 이유입니다... 아니요, 말하고 싶습니다. 이제 사실 자체가 아닌 사진에 대한 논의로 넘어간다면... 저는 아직 이에 참여할 준비가 되지 않았습니다. 관심 없어.

Y. SAMODUROV - Marat, 조금만... 할 수 있나요... 음, 꼭 참여할 필요는 없습니다. 어떻게 말해야 할까요? 하지만 제게는 참여하는 것이 중요합니다.

오 치즈(O CHIZH) - 마라, 제발 머물러줘...

M. GELMAN - 아니요, 검열에 관해 이야기해 달라는 요청을 받았습니다. 그리고 당신은해야합니다 ...

O. CHIZH - 특히 검열에 관해 질문이 있습니다...

Y. SAMODUROV-예, 그러나 검열의 주제가 무엇인지 논의하지 않고는 검열에 대해 말할 수 없습니다. 글쎄요, 저는 정말... 제가 어떻게 그 사람을 기분 상하게 했는지 이해가 안 돼요...

O. CHIZH - 그들은 어떤 식으로든 나를 화나게 했습니다.

Y. SAMODUROV -글쎄, 내가 그 사람을 어떻게 화나게했는지 이해가 안 돼요.

오치즈 - 캐리커처는 캐리커처와 다르다고 하셨는데요. 그렇다면 여전히 받아들일 수 있는 캐리커처가 있고, 받아들일 수 없는 캐리커처가 있다는 건가요? 아니면 이것을 어떻게 이해해야 할까요?

Y. SAMODUROV - 우선 모든 캐리커처는 초상화가 아니라 태도의 표현이라고 말하고 싶습니다. 무언가에 대한 작가의 태도를 표현한 것. 이 경우, 이것은 키릴 총대주교, 메드베데프... 메드베데프와 푸틴과 같은 인물들에 대한 저자의 표현입니다. 이것은 초상화가 아니라 태도의 표현입니다. 여기, 구스타브 도레처럼요. 유사점이 있기는 하지만 이것은 18세기 국회의원의 초상화가 아닙니다. 그러나 이것은 프랑스 의회가 일하는 방식에 대한 Doré의 태도를 표현한 것입니다. 대략적으로 말하면 만연한 불법, 전제주의, 부패 등이 무엇입니까? 이런 상황에서는 인물 사진이 아닌 태도 표현에 대해 이야기해야 한다. 예술가는 특정한 태도를 표현할 권리가 있습니까? 이제 예술가에게는 어떤 태도를 표현할 권리가 있는 것 같습니다.

오치즈 - 예술가가 갈 수 있는 경계와 넘어갈 수 없는 경계는 어디인가? 어느 시점에서 그의 태도 표현이 진정으로 받아들여질 수 없게 되는가?

Y. SAMODUROV - 일반적으로 그런 경계가 있다고 생각하지만 오히려 연결되어 있지 않습니다... 음, 이렇게 표현해 보겠습니다. 단지 예입니다. 위대한 애국 전쟁 중에 만화가있었습니다. 그들은 내 세대였습니다(저는 1951년에 태어났습니다). 여전히 "Crocodile"에서 발견됩니다. 유고슬라비아 등에서도 이벤트가 있습니다. 유고슬라비아의 지도자인 요시프 브로즈 티토(Josip Broz Tito)가 피 묻은 손에 피가 뚝뚝 떨어지는 악당으로 등장했을 때. 등등. 그것은 다음을 표현하는 정치적 캐리커처였습니다... 그리고 위대한 애국 전쟁 중에 히틀러도 같은 방식으로 표현되었습니다. 음, 여기 Efimov의 만화가 있습니다. 이들은 정말 끔찍한 악당들이고, 그들의 손은 팔꿈치까지 피범벅이고, 온통 물이 뚝뚝 떨어지고 있습니다. 그리고 그것은 모든 신문에 실렸습니다. 반대로, 많은 나라의 독일인들은 그들의 적, 특히 슬라브인(폴란드인, 슬라브인)을 죽이고, 불태우고, 강간할 준비가 되어 있는 완전하고, 역겹고, 역겨운 퇴보자로 묘사되는 만화를 가지고 있었습니다. 즉, 국가 전체, 국민 전체, 반대자들이 끔찍한 퇴보자로 제시되었습니다. 그러나 이것은 전쟁의 문제입니다.

O. CHIZH - 글쎄요, 그건 다릅니다. 이는 정치적 악화를 소재로 한 것입니다.

Y. SAMODUROV - 이것은 전쟁의 문제입니다. 평시가 있으면 전시도 있다고 말하고 싶습니다. 전쟁 중에 사람들은... 역사 속에서만 사용되었을 뿐입니다. 즉, 대략적으로 말하면 더 이상 경계가 전혀 없습니다. 즉, 당신은 상대방을 가장 끔찍한 놈으로 묘사합니다.

평시에는 물론 경계가 있습니다. 평시에는 작업 자체가 나쁜 영향을 끼치지 않도록 경계가 정해져 있다고 말하고 싶습니다... 음, "나쁜 감정"이라는 단어는 좋지 않지만 나쁜 감정을 유발해서는 안 됩니다...

O. CHIZH - 공격성과 증오?

Y. SAMODUROV – 공격성과 증오를 유발해서는 안 됩니다. 글쎄요, 예를 들어 키릴 등 등장 인물의 감정에 확실히 감동을주는 작품은 공격성이나 증오심을 유발하지 않습니다. 이것은 초상화가 아니라는 것이 분명합니다.

O. CHIZH - 잠깐만요. 그녀는 당신에게 그것을 부르지 않습니다. 하지만 어떤 사람들에게는...

Y. SAMODUROV – 누구에게 공격성과 증오를 유발할 수 있습니까? 만약 그것이 누군가에게 공격성과 증오심을 불러일으킬 수 있다면... 글쎄, 내가 어떻게 말할 수 있겠는가? 예술은 표현하도록 고안되고 표현될 수 있는 것이며, 어떤 사건에 대한 작가의 태도를 표현할 수 있는 것이며, 이러한 태도가 그 원인을 이해해야 합니다. 이제 이것은 매우 흥미로운 상황입니다. 어제와 그제 전날 과학 아카데미의 상황에 전념하는 과학계 회의가 열렸습니다. 글쎄, 실제로 과학 아카데미를 파괴하는 법의 채택은 그것을 파괴할 수 있습니다. 그리고 그것은 아카데미의 리더십, 즉 포트 아카데미의 회장이 행동하는 방식이 매우 전형적입니다. 글쎄, 어제 회의는 학자 Nigmatulin 해양학 연구소 소장이 의장을 맡았습니다. 즉, 그들은 실제로 과학에 익숙한 존경받는 사람들이지만 동시에 푸틴 대통령과의 상황에 있습니다. 방금 TV에서 봤는데 이들이 스톡홀름 증후군을 겪고있는 사람들이라는 느낌이 들었습니다. 즉, 사람들이 도적의 손에 빠지는 증후군이며, 자신의 진정한 태도를 표현하는 대신 가능한 모든 방법으로 "괜찮아, 동의 할게, 짜증낼 필요 없어"라는 계획으로 전환합니다. 그 사람' 등이 있습니다.

O. CHIZH - 잠시 뉴스를 살펴보겠습니다. 몇 분 후에 다시 돌아오겠습니다.

O. CHIZH – 13:35, “문화 충격” 프로그램. 우리는 계속합니다. 큐레이터이자 Novation Prize 후보인 Yuri Samodurov가 스튜디오에 있다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다. 그리고 우리 생방송의 좌표를 상기시켜 드리겠습니다. +79859704545, 이것은 귀하의 SMS 메시지에 대한 전화번호입니다. vyzvon Twitter 계정이나 Ekho Moskvy 라디오 웹사이트 www.site를 사용할 수도 있습니다.

유리 씨, 당신은 캐리커처 작업이 사람들을 공격적으로 선동하지도 폭력을 선동하지도 않는다는 것이 가장 중요하다고 말씀하셨어요.

YU SAMODUROV-평시입니다.

O. CHIZH - 평시에. 하지만 당신은 또한... 누가 족장과 함께 일함으로써 공격성과 가혹한 감정을 선동할 수 있다는 사실에 대해서도 이야기하고 있습니까?

Y. SAMODUROV - 음, "공격"이라는 단어와 "거부"라는 단어는 어떻게 말해야 할까요... 이것은 서로 다른 감정입니다. 거부, 예를 들어... 싫어하는 것이 아니라 거부, 싫어함, 역겨운 사람에 대한 인식-이것이 일반적으로 예술의 임무입니다. 예술의 임무는 일깨우고, 불러일으키는 것입니다. 일반적으로... 음, 첫째, 예술가는 자신의 태도를 표현하는데, 그의 태도는 정말... 음, 캐릭터는 그에게 역겨울 수 있습니다. 캐릭터는 그에게 그의 활동, 캐릭터일 수 있습니다. 그는 그것을 완전히 또는 다른 방식으로 받아들이지 않습니다. 그리고 이 모든 것이 그의 작업의 주제입니다. 다시 한번 이해합니다. 초상화와 작가의 태도를 표현하는 것은 또 다른 것입니다. 실제 키릴 총대주교와 이번 전시회에 있었던 그의 이미지를 혼동할 수는 없습니다. 이제 키릴 총대주교는 하나이지만 전시회에서 키릴 총대주교의 이미지는 완전히 다릅니다.

O. CHIZH - 하지만 때로는 믹싱이 작동할 때도 있습니다. 이제 2005~2006년에 발생한 만화 스캔들, 예언자 무함마드의 캐리커처가 출판되었을 때 어떤 반응을 불러일으켰는지 기억해보자. 또는 어떻게 올해 초 프랑스의 한 출판사가 예언자 무함마드에 관한 만화책을 출판했는지도 모릅니다. 이것이 매우 광범위한 결과를 가져올 수 있다는 것은 분명하며, 이는 실제 무력 사용에서 완전히 표현됩니다. 폭력의 실제 확산.

Y. SAMODUROV-상상이 안 돼요. 순전히 이론적으로 일반적으로 말하는 것은 하나입니다. 글쎄요, 이 작품들에 대해 구체적으로 말하면, 일반적으로 누가 누구에게 힘과 폭력을 사용할 수 있는지 상상할 수 없습니다. 작가 자신...

O. CHIZH – 특정 작품을 말하는 게 아닙니다. 나는 일부 주제에서 캐리커처의 허용 가능성으로서 캐리커처에 대해 이야기하고 있습니다.

Y. SAMODUROV-알겠습니다. 이는 모든 것이 우리가 살고 있는 사회 상황과 사회에 달려 있음을 의미합니다. 그래도 역사적으로 보면 20대, 30대, 심지어 50년대 신문, 잡지 다... 여기 "악어" - 기억나는데 이 파일들... 어리석음, 자아를 비웃는 작품들로 가득 차 있었어요. -이자 등등, 신부님, 신부님들. 그리고 Demyan Bedny의 우화 등등. 이것이 국가의 공식 정책이었으며, 그 목표는 우리 삶에서 종교를 완전히 배제하는 것이었습니다. 이제 진자는 다른 방향으로 움직이고 있으며 모든 국가 정책의 목표는 가능한 한 군대, 어디에서나 가능한 한 필요한 부분으로 종교를 포함시키는 것입니다. 학교로... 연구소로 등등. 또 다른 정책. 따라서 이 정책의 이면은...

나는 단지 이 캐리커처에 대해 이야기하고 있을 뿐입니다. 이 정책의 반대면은 조롱, 부정적 표현, 교회 인물, 일반 교회, 종교, 신앙 등에 대한 부정적인 시각적 부정적인 태도의 공개적 표현을 금지하는 것입니다. 이 금지는 모든 곳에 종교를 도입하려는 정책의 결과입니다. 그러므로 캐리커처는 그 자체가 아닙니다. 아니면 국가 노선에 해당합니다... 보리스 에피모프(Boris Efimov)처럼 우리의 모든 적, 서부 전체는 피 묻은 손을 가진 미국 자본가들입니다. 심지어 어린이책에도 있었어요. 이것은 동화책과 삽화에 있습니다.

O. CHIZH - 아니면 반대로 그는 이 금지령을 비웃습니다.

Y. SAMODUROV - 일치하지 않지만 반대 방향으로 진행됩니다. 이에 어긋나는 것은 종종 윤리적 기준을 위반하는 것으로 인식되기 시작합니다. 결국 윤리기준 위반으로 인식되지는 않았다. 이들은 우리의 저주받은 적들이었습니다. 우리가 그들을 모두 그곳 화장실에서 죽인 것은 맞습니다. 포포프, 자본가 등등. 그러나 이것이 원칙에 어긋나는 경우에는 윤리기준을 위반하는 것으로 인식될 수 있습니다. 그런 것이 만들어지고 있기 때문에... 뭐, 대략적으로 말하면 국가 정책을 지지하는 것이거나, 국가 정책을 지지하는 것에 반대하는 것입니다. 이것이 바로 이 예술가, 이 특정 작가가 한 일입니다. 이것이 국가 정책을 지지하는 것이 아니라 말하자면 국가 정책에 반대하는 것이 분명합니다. 그럼 기억나신다면... 저는 이 공무원들에게 집착하게 되었어요. 여기, 같은 삶의 방식이 아닌 친구들이었습니다. 재즈를 시도한 사람들, 거기 등등 ... 그게 전부였습니다. 모든 출판물은 "우리 삶의 부정적인 현상"이라고 말했듯이 캐리커처와 조롱으로 가득 차있었습니다. 국가의 관점에서.

그래서 저자의 관점에서 볼 때 우리 삶의 부정적인 현상은 이미지이다. 다시 한 번 말씀드립니다. 이 작품에는 Kirill의 이미지가 있고 실제 Kirill도 있습니다. 그것은 단지 하늘과 땅입니다. 이것은 완전히 다른 두 가지입니다. 그럼에도 불구하고 그 작품의 저자는 이러한 문신을 제시했을 때 아마도 우리 교회의 수장 인 족장에 대해 뻔뻔스럽게 멈추지 않고 말하는 사람으로서 부정적인 태도를 나타 냈습니다. 무엇보다 그는 자신의 목표를 달성하고 가능한 한 교회를 밀어붙인다. 그리고 이것에 대한 거부-대략적으로 말하면 그는 이와 관련하여 산적처럼 행동합니다. 이제는 진짜가 아닌 도적처럼 아무것도 멈추지 않습니다. 그리고 작가는 이를 표현했다.

문제는 그것이 보여질 수 있느냐는 것이다. 그리고 이것으로부터 무엇이 나오나요? 검열이 실제로 금지되어 있기 때문에 이것을 보여주는 것이 가능한 것 같습니다. 문제는 자기검열이 있다는 점이다. 그리고 자기 검열은 매우 중요합니다... 음, Marat Gelman이 이에 대해 이야기할 수 있습니다. 이것은 아마도 원칙적으로 이러한 자기 검열을 허용하지 않는 우리나라의 두세 사람 중 한 명일 것입니다.

O. CHIZH - 글쎄요. 우리는 왜 자신의 노선을 방어하려는 국가의 계획을 거부합니까? 국가는 종교가 있다고 믿으며, 이것이 매우 고통스러운 주제인 n분의 1의 사람들이 있다고 믿습니다.

Y. SAMODUROV - 국가 권력이 있습니다...

O. CHIZH - ... 그리고 그 자체로 그들의 이익을 보호합니다.

Y. SAMODUROV - 알았어. 국가권력 역시 민감한 주제이다. 그래서 포르토프와 스톡홀름 증후군에 대해 이야기하기 시작한 걸까요? 푸틴과 포르토프의 만남이라는 프로그램을 봤을 때 저는 과학 아카데미 직원이었고, 과학 아카데미에서 일했던 친구들도 많았거든요. 그것은 나에게 너무나 굴욕적인 일이었습니다! 나는 푸틴 대통령이 우리 모두와 함께 원하는 것은 무엇이든 할 수 있다는 것을 깨달았습니다. 그와 Fortov는 그가 원하는 것은 무엇이든 할 수 있습니다. 글쎄, Fortov는 버티려고 노력했지만 어떻게 말해야할지, 그게 다야, 그는 버틸 수 없었습니다. 그리고 이제 이 사람은 푸틴 덕분에 모든 사람을 설득하는 사람입니다. 우리는 동의할 것입니다... 법이 중단되었습니다... 음, 이것은 분명한 스톡홀름 증후군이라고 표현하는 것입니다.

따라서 대략적으로 말하면 정부가 푸틴 대통령이 우리에게 원하는 것은 무엇이든 할 수 있다면 이론적으로 예술가는 캐릭터와 함께... 캐릭터와 같은 힘으로 그가 원하는 것은 무엇이든 할 수 있습니다. 그는 실제로 푸틴 대통령을 소개했는데 어떻게 말할 수 있겠습니까? 실제로 초상화와 닮은 점이 거의 없습니다. 하지만 메드베데프의 경우는 그렇습니다. 그는 두 연인의 매우 우스꽝스럽고, 굴욕적이고, 우스꽝스러운 상황을 정말로 제시했습니다. 사실 이 작품은 걸작이 아니라 정상적인 전문적인 작품입니다.

그리고 문제는 이 상황에서 국가가 무엇을 해야 하는가입니다. 제가 보기에는 국가가 스스로를 보호하면서도 여전히 스스로를 보호해야 하는 것 같습니다...

O. CHIZH - 좀 더 우아하게?

Y. SAMODUROV - 더 우아하게뿐만 아니라 위협에 따라.

O. CHIZH - 그게요?

Y. SAMODUROV – 글쎄, 어떻게 말해야 할까요? 보호는 국가를 위협하는 위협에 비례해야 합니다. 사실, 이 작가가 작은 박물관에서 이러한 인물들을 조롱하더라도 국가는 위험하지 않습니다. 이것은 TV도 아니고, 2천만 명의 시청자도 아닙니다. 하루에 20명 정도 있어요. 이번 전시는 아마 천명 정도가 볼 수 있을 것 같습니다. 글쎄, 2 천명. 국가에 대한 위협에 대해 이야기하면 이것을 보는 2 천명에게 누군가는 웃을 것이고 누군가는 일반적으로 어떤 종류의 헛소리라고 말할 것입니다.. 그리고 누군가는 음, 예 ..라고 말할 것입니다. .하하, 그게 그들에게 필요한 것인데... 그렇다면 이것이 국가에 어떤 위협이 되는가? 나는 여기서 국가에 위협을 가하지 않습니다.

국가에 대한 훨씬 더 큰 위협은 검열과 자기 검열입니다. 예술가가 누구든... 나는 그에 대해 거의 알지 못합니다. 일반적으로 이 상황과 관련하여 그에 대해 처음 들었습니다... 거기에서 압수된 이 4개의 작품은... 제가 보기에는 다음과 같습니다. 이것은 우선 전문 예술가입니다. "나쁜 예술", "좋은"이라고 말하는 것은 즉각적으로... 알다시피, 우리는 아주 멀리 갈 것입니다. 이것은 전문적인 예술입니다. 더 성공적인 작품과 덜 성공적인 작품이 있습니다. 그래서 Kirill을 사용하면 Kirill의 이미지로 이것이 성공적이고 강력한 작업인 것 같습니다. Milonov와 함께 일하는 것은 성공적이고 강력한 것 같습니다. 다른 하나는 "Mizulina의 에로틱 한 꿈"입니다. 음, 그런 것은 없습니다 ... 푸틴과 메드베데프의 희화도 대략적으로 말하면 평균입니다. 하지만 그게 요점이 아닙니다. 요점은 자기검열 없이 자신의 태도를 표현하는 용기가 있었다는 점이다. 그래서 좋습니다.

오치즈 - 그렇군요, 이제 이런, 예술이라고 불러야 할지 모르겠지만... 이런 전시에 왜 이렇게 아픈 반응이 나오는 걸까요?

Y. SAMODUROV – 그것을 예술이라고 부르세요. 명명에는 확실히 예술이 있습니다. 일반적으로 이러한 종류의 예술을 단순히 정의에 따라 예술로 받아들이지 않는 완전히 학문적인 일부 비평가를 제외한 모든 예술 평론가... "주의, 종교", "금지된 예술" 전시회에는 일반적으로 학술 예술 평론가가 있습니다. 이건 예술이 아니라고 말야. 글쎄, 예술이나 예술이 아닙니다. 그리고 현대 미술에 종사하는 사람들에게는 이것이 바로 예술입니다. 말하자면 이것은 일종의 명성을 얻었고 작품이 값비싼 사람의 예술이 아니라는 것이 분명합니다...

오치즈 - 이렇게 하자. 그러면 좀 더 광범위하게 공식화해 보겠습니다. 그렇다면 왜 자신의 비전을 표현하는 행위에 대해 그렇게 고통스럽고 날카로운 반응을 보이는 걸까요? 캐리커처, 조롱 행위? 당신은 이 사진을 2천 명이 보게 될 것이라고 말했어요. 누군가는 웃었고, 누군가는 “이게 뭐죠?”라고 말하곤 했습니다. 등등…

Y. SAMODUROV - 최대. 2천명도 안 봤을 것 같아요.

O. CHIZH - 그리고 이제 스캔들이 터진 후, 인터넷에서 찾을 수 있기 때문에...

Y. SAMODUROV – 수백만 명의 사람들이 이 사진을 보게 될 것입니다.

O. CHIZH - 물론이죠. 모든 뉴스 사이트에서. 그리고 관객도 늘어났다.

Y. SAMODUROV - 예. 불행하게도 우리를 떠난 Marat Gelman은 우리가 프로그램 전에 이야기를 나누었을 때 재빨리 인터넷을 살펴보고 이것이 말하자면 서양 최대 신문에 모두 게재되었다고 말했습니다.

O. CHIZH - 네, 서구 언론에 보도됐어요.

Y. SAMODUROV - 그리고 New York Times, 그곳, 어디에서나 BBC 등이 있습니다. 그리고 제 생각엔 몇몇 링크를 통해 작품 자체를 볼 수도 있을 것 같아요. 이제 그들은 진정으로 세계적으로 유명해졌습니다. 글쎄, 내가 뭐라고 말할 수 있니? 이것은 물론 스캔들의 결과이며 박물관이 봉쇄된 결과입니다. 하지만 그래도 다시 한 번 기록해보고 싶은 게 있어요. 왜 그런 반응이 나오는지, 왜 스캔들이 벌어지는지, 박물관이 왜 봉쇄되어 있는지, 왜 경찰이 압수하는 걸까요? 이러한 작업은 우리 주와 당국이 시행하려는 국가 정책과 공개적으로 모순되기 때문입니다. 국가와 교회 사이의 관계 영역에서, 그리고 대략적으로 말하면 당국이 원하는 것은 무엇이든 우리와 함께 할 수 있는 권한과 권리의 영역에서 그렇습니다.

O. CHIZH - 보세요. 권위와 영적 권위에 대해서도 의심할 여지 없이 존중하는 정책이요?

Y. SAMODUROV - 이것은 모순됩니다... 당국에 대한 조롱도, 굴욕도, 자신의 이미지에 대한 굴욕의 힌트도 없습니다. 이것은 권력의 이미지, 교회 리더십의 이미지를 축소시키는 것과 동일한 이미지입니다. 절대 의도적으로, 의도적으로 줄입니다. 문제는 이것이 정당한가 아닌가이다. 그것은 어느 정도까지 정당화되는가? 교회는 의롭다. 이 이미지에 관해서는 - 음, 음, 역시 어떻게 말해야 할까요... 만약 그들이 우리와 함께 원하는 것을 한다면, 아티스트도 그들의 이미지로 원하는 것을 할 수 있습니다.

그렇다면 문제는 정부가 이를 어떻게 인식하는가이다. 사적인 관계라면 그냥 가서 민사소송을 하겠다는 얘기죠. 글쎄요, 재판에서 우리는 항상 이렇게 말했습니다. “하지만 당신의 어머니, 즉 당신의 아내가 이런 형태로 묘사된다면 어떨까요? 그럼 당신은 어떻게 하시겠습니까?

O. CHIZH - 글쎄요, 솔직히 말해서 당국이 – 음, 이것이 매우 추상적인 개념이라는 것은 분명합니다 – 기분이 상했을 것이라고 상상하기 어렵습니다... 전시회에 의해 기분이 상할 수 있습니다. 인터넷, 개방형 소셜 네트워크... 그리고 훨씬 더 공격적인 것들이 있습니다.

Y. SAMODUROV-아마도. 인터넷에 접속해 보세요. 더 공격적인 내용이 있습니다. 다시 한 번... 형사 기소는 위협하는 것입니다... 법정에서 이런 상황이 발생했을 때 우리 전시회는 "금지된 예술"과 "종교를 조심하세요"였습니다. 거기에는 학살을 요구하는 것이 아무것도 없었습니다. 거기에는 반란을 불러일으킬 만한 것이 아무것도 없었습니다. 조롱도 있었고 풍자도 있었습니다. 풍자는 매우 가혹할 수 있습니다. 여기에는 날카롭고 매우 날카로운 풍자가 있습니다.

O. CHIZH - 승인되지 않았나요?

Y. SAMODUROV - 글쎄, 눈치 채지 못한 것은 아닙니다. 그러나 그녀는 그것을 삼키지 않고 형사 소송을 시작합니다. 이것은 한 줄의 행동입니다. 당국이 그것을 삼키고 참아주거나 둘 중 하나입니다. 왜냐면 그게 당국의 입장이기 때문입니다. 여전히 헌법이 있고 검열이 금지되어 있습니다. 예술가가 파리로 도망친 것 같습니다. 일반적으로 말하면 그는 옳은 일을했습니다. 모르기 때문에…

O. CHIZH - 모든 것이 나쁘게 끝날 수 있습니다.

Y. SAMODUROV – 이것이 바로 여기 상황입니다. 사실은 박물관이 봉쇄되고 그림이 압수되었기 때문에 뭔가 조치를 취해야 한다는 것입니다. 만약 박물관이 단순히 봉쇄됐다면 어떤 과정이 있었을 텐데, 대략적으로 이 작품을 촬영한다는 사실이 공개적으로 합의되지는 않았는데...

O. CHIZH - 그리고 우리는 역사를 잊어버립니다.

Y. SAMODUROV - 예. 우리는 역사를 잊어버리고 당신들은 계속해서 자유롭게 일합니다.

O. CHIZH - 문제는 이것에 어떤 종류의 암시성이 있다는 것입니다. 보세요, 우리는 이것을 논리적 결론으로 ​​끝까지 가져오고 있습니다.

Y. SAMODUROV – 처음부터 이것을 시작하는 모든 사람들이 우리가 그것을 끝까지 가져오고 있다고 생각한다고 생각한다면. 이럴 수도 있고, 다를 수도 있습니다. 실제로, 이 Milonov는 자신의 초상화가 마음에 들지 않는다고 불평했습니다. 동시에 가서 살펴 보겠습니다. 주님, 정말 불명예스러운 일입니다. 제거해야 합니다. 그들은 그것을 제거하고 봉인했습니다. 다음에 무엇을 해야 할지 명확하지 않습니다. 박물관을 봉인한 사람들은 박물관, 특히 대략적으로 말하면 이 작품이 없는 전시 공간을 봉인할 권한이 전혀 없기 때문입니다. 글쎄요, 이 행동은 법적 근거 없이 순전히 자발적이고 감정적이라는 것이 분명합니다. 압수 서류도 없었습니다. 거기에도 아무것도 없었습니다. 이건 솔직하게 말하면... 뭐, 싫은 사람은 일상생활에서 뭘 하는 걸까요? 이제 우리는 이것을 멈춰야 합니다. 법이 아니라 법이 아니라 멈춰라. 거기에서 아무도 구타당하지 않은 것이 다행입니다.

O. CHIZH - 글쎄요, 좋든 싫든 이것은 주관적인 느낌입니다. 그러나 어느 시점부터 폭력주의가 시작됩니다. 캐리커처가 언제 훌리건주의로 변하는지 판단하는 방법은 무엇입니까? 별로 명확하지 않습니다.

Y. SAMODUROV – 캐리커처가 훌리건주의로 변하는 것은 매우 분명합니다. 우리 족장의 이미지가 매우 보기 흉한 형태로 제시된 이 작품은 실내에 표시되지 않고 일부 판이나 배너, 포스터로 인쇄됩니다... 그리고 법에 의해 "장소 근처"라고 불리는 것은 종교적 숭배." 글쎄, 대략적으로 말하면 교회 근처 거리에서. 글쎄, 심지어 길거리에서도.

O. CHIZH - 즉, 곧 보게 될 내용에 대해 미리 준비된 사람들, 그리고 일반적으로 그곳으로 가는 사람들에게 이러한 자료가 도달하지 못할 때...

Y. SAMODUROV - 음, 그들은 박물관 공간을 뛰어 넘습니다. 예. 박물관 공간은 우리 문화에 문화적, 행정적, 법적으로 표시되어 있는 공간이다. 그곳에서는 실제 생활이나 다른 곳에서는 볼 수 없는 것을 볼 수 있습니다. 허용되는 것과 허용되지 않는 것의 경계는 완전히 다릅니다. 박물관 공간에서 허용되는 범위는 대략적으로 말하면 우리 스튜디오보다 헤아릴 수 없을 정도로 넓습니다. 여기서 우리는 모두 특정한 방식으로 옷을 입고, 특정한 방식으로 행동합니다. 그리고 박물관 공간에서는 퍼포먼스가 있을 수 있습니다. 나체 여성을 예술가가 페인트에 담근 후 캔버스 위에서 굴러다니면 그 결과가 작품이 됩니다.

가능한 일이 있고 불가능한 일이 있습니다. 알다시피...

O. CHIZH - 허용되는 것과 허용되지 않는 것을 누가 결정해야 합니까?

Y. SAMODUROV – 상식과 법에 따라 말하면, 첫째로 가능한 것과 불가능한 것은 박물관장이 결정합니다. 이것이 바로 전시 큐레이터인 그의 능력이다. 그것은 단지 상식이고 법입니다. 일반적으로 박물관 활동에 대해 이야기합니다. 박물관 헌장에는... 누가 책임을 져야 하는지 명시되어 있습니다.

O. CHIZH - 음, 여기서 법에 대해 말하는 것이 아닙니다. 왜냐하면...

Y. SAMODUROV – 두 번째. 일반적으로 여론, 가능한 것과 불가능한 것 등 일정한 합의가 있습니다. 나는 말하고 싶다 - 다른 순간에...

O. CHIZH – 여론은 유연합니다. 오늘은 하나이고 내일은 또 다른 것입니다.

Y. SAMODUROV - 그래서 저는 여론이 상황에 따라 매우 유연하다고 말하고 싶었습니다. 그리고 이와 관련하여 여론에 의존하십시오. 여론은 다음과 같이 말합니다. 이것은 불가능합니다. 이것은 훌리건주의입니다. 음, 일반적으로 말하면 이것이 최선의 방법은 아닐 것입니다. 왜냐하면 결국 이 박물관은 너무 작고 별로... 글쎄요, 일반적으로 말하면 에르미타주 박물관은 아니거든요. 이제 에르미타주는 러시아 박물관이 아닙니다. 자, 에르미타주 관장은... 이것은 에르미타주에서는 결코 보여지지 않았을 것입니다. 그리고 이 주제에 전념하는 작은 박물관은 일반적으로 가장 순수한 형태로 감독의 책임입니다. 가장 순수한 형태의 창업자의 책임입니다.

O. CHIZH - 즉, 다시 우리는 이것을 보여주는 것이 "가능한지 아닌지"라는 질문이 훌리건주의인지, 아니면 여전히 캐리커처, 풍자의 예술인지라는 결론에 도달했습니다. 실제로 한 사람, 두 사람, 세 사람의 주관적인 의견입니다.

Y. SAMODUROV - 예를 들어 압수, 봉인, 개시에 관해서는... 음, 그들이 봉인했으므로 극단주의에 대한 점검이 있을 것입니다. 그들에게는 다른 선택의 여지가 없습니다. 아니면 그냥 돌려주고 잊어버리고 그냥 동의해야 합니다. "알다시피, 당신은 일하고 있고 우리는… 음, 우리는 이 작품을 보여줄 필요가 없습니다." 일반적으로 말하면 감독도 동의할 수 있습니다. 글쎄, 그는 그런 기회와 권리를 가지고 있습니다. 그리고 원칙적으로 여기에는 굴욕적인 것이 없습니다. 그렇지 않으면 재판을 거쳐야하고 재판 결과가 미리 알려져 있기 때문입니다.

따라서 이제 작품이 압수되었으므로 공식적인 방법으로 작품을 접수해야 합니다. 이는 이들 작품에 대한 극단주의적 조사가 명령될 것임을 의미합니다. 이번 심사의 결과는... 전문가들이 참여하기 때문에 말하자면, 순전히 현대 미술에 종사하는 사람들이 아니라, 원하는 결과를 내는 사람들이... 우리 재판처럼요. 결과는 미리 알려져 있습니다. 그 작품은 증오를 불러일으키는 극단주의적인 작품으로 인식될 것이다. 그런 다음 사건이 시작되고 결과가 다시 알려집니다. 글쎄요, 유죄 판결이 나올 것입니다.

당국은 이제 이 사슬에 착수했고, 이제 한 단계씩 나아가야 하는 길을 걷고 있습니다.

O. CHIZH - 즉, 그들은 자신의 계열의 인질로 밝혀졌습니다.

Y. SAMODUROV-그들은 자신의 행동에 인질이 된 것을 발견했습니다. 그건... 아마도 이 박물관을 열고, 합의에 이르고, 그런 척하는 것이 여전히 가능할 수도 있습니다... “글쎄, 그래, 그런 일이 일어났어. 그런데 우리가 이 작품을 보여주지 않는다는 데 동의하시나요?” “동의합니다.” “저희는 이 작품을 귀하에게 반환하고 있습니다. 거기, 작가에게 반환합니다.”

O. CHIZH - 글쎄, 당신은 이미 그 결과에 대해 이야기하고 있습니다. 그게 바로 제가 말하는 뜻입니다. 당신은 큐레이터입니다. 풍자적이고 도발적인 작품이 여러분을 찾아갑니다. 어떤 반응이 일어날지 예측할 수 있습니다.

Y. SAMODUROV – 제가 99가지 경우를 예측할 수 있다고 가정해 보겠습니다. '종교를 조심하라' 전시회의 경우, 우리 중 누구도 어떤 반응이 있을 것이라고 예상하지 못했고, 학살이 일어나고, 재판이 있을 것이라고는 예상하지 못했습니다. 일반적으로 우리에게 있어서 그것은 지나가는 전시회였고 우리는 그것에 특별한 중요성을 부여하지 않았습니다... 음, 개인적으로 저는 감독으로서 그것에 특별한 중요성을 부여하지 않았습니다. 그것은 중요한 목표, 중요한 문제, 즉 교회에 대한 태도, 종교에 대한 태도, 표현... 예술가가 그것에 대해 자유롭게 말하는 것이 가능한 전시회였습니다.

O. CHIZH - 결국 모든 사람이 이 문제에 대한 비전에 동의한 것은 아니겠죠?

Y. SAMODUROV - 이제 모두가 모든 것을 이해합니다. 그렇기 때문에 저는 이 박물관의 창립자인 알렉산더 돈스코이(Alexander Donskoy)가 이러한 작품을 보여주었다는 사실을 말하고 싶습니다. 대략적으로 말하면 그 사람은 자기 검열에 굴복하지 않기로 결정했습니다. 이는 아티스트에게 자신의 의견을 표현할 기회를 제공합니다. 그는 그것을 위해 가지 않았습니다. 아마도 그도 그러한 결과를 예상하지 못했을 것입니다. 하지만 작가가 도망쳤다는 사실은 자신이 위험하다고 느낀다는 뜻이다. 나는 옳은 일을 했다.

오치즈 - '컬처쇼크' 프로그램이었어요. Oksana Chizh 및 큐레이터, Novation Prize 후보 Yuri Samodurov. 감사합니다.

상트 페테르부르크 당국은 현대 미술을 "이해하지 못했습니다". 도시의 한 박물관에서 여러 그림이 압수되었으며 그 영웅은 Vladimir Putin과 Dmitry Medvedev, Vitaly Milonov 및 Elena Mizulina와 같은 정치인이었습니다. 박물관 자체는 폐쇄되었습니다. 전시 주최측은 그림은 작가의 재산이며 압수는 불법이라고 밝혔다.

“미줄리나의 에로틱한 꿈”으로 인해 상트페테르부르크에 있는 권력 박물관이 폐쇄되었습니다. 같은 제목의 그림 한 점과 예술가 콘스탄틴 알투닌(Konstantin Altunin)의 다른 세 작품이 월요일에 박물관에서 철거되었습니다. 그 방은 봉인되었습니다. 박물관은 8월 15일 상트페테르부르크에 문을 열었습니다. 이 기간 동안 주최측은 LGBT 커뮤니티를 지원하는 공연과 Alexei Navalny의 정치 활동에 전념하는 행사를 개최했습니다. 8월 26일, 경찰은 비탈리 밀로노프(Vitaly Milonov) 국회의원과 함께 "Rulers" 전시회를 방문했습니다. 그 후 박물관은 실제로 문을 닫았고 그림 중 일부는 알 수 없는 방향으로 옮겨졌습니다. 정부 관리들은 직원들에게 어떤 설명도 제공하지 않았다고 전력 박물관 소유주 알렉산더 돈스코이가 Kommersant FM에 말했습니다.

"'미줄리나의 에로틱한 꿈'을 포함한 4개의 작품이 박물관에서 제거되었습니다. 이 작품은 현재 논의되고 있는 잘 알려진 주제인 구강 성교와 미줄리나에 관한 것입니다. 두 번째 그림은 푸틴과 메드베데프를 희화로 묘사합니다. 세 번째 그림은 "CPSU 이데올로기를 러시아 정교회로 변경"이라고 불리며 거기에는 키릴 총대주교가 수년 동안 문신을 하고 감옥에 갇힌 것으로 묘사되어 있습니다. 또 다른 그림 "무지개 밀로노프" - 게이 상징을 배경으로 한 밀로노프. 그리고 어떤 이유에서인지 그들은 다른 곳으로 끌려갔습니다. 한 그림은 76m 경찰서의 상사 사무실에 있고 나머지는 아직 찾을 수 없습니다. 법원 판결이 없습니다. 솔직히 어디로 가야할지 모르겠습니다. 76차 내무부 장관은 이 결정이 상부에서 내려졌다고 상급 경영진에 언급했다”고 돈스코이는 말했다.

Kommersant FM과의 인터뷰에서 Vitaly Milonov 부관은 박물관이 문을 닫았을 때 자신이 참석했음을 확인했습니다. 그러나 그 정치인은 더 자세한 논평을 거부했다.

"정상적이고 예의바른 사람이라면 이러한 것들이 도시 쓰레기장에 속한다는 사실에 의심의 여지가 없을 것입니다. 한 가지만 말할 수 있습니다. 절차적 조치에 관심이 있다면 제가 아닌 관련 당국에 연락하십시오"라고 Milonov는 말했습니다.

압수된 그림의 총 가치는 100만 달러가 넘으며, 박물관은 예술가와의 계약에 따라 그에게 그림 비용을 보상할 의무가 있다고 현장 주인인 알렉산더 돈스코이는 Kommersant FM에 말했다. 이전에 Donskoy는 아르한겔스크 시장을 역임했습니다. 정치 경력을 마친 후 그는 모스크바에 에로틱 미술관을 열었고 그 후 상트 페테르부르크에 권력 박물관을 열었습니다.

LGBT 커뮤니티 활동가 니콜라이 알렉세예프(Nikolai Alekseev)는 자신이 운동에서 탈퇴한다고 발표했고, 경찰에 압수된 그림 '미줄리나의 에로틱한 꿈(Erotic Dreams of Mizulina)'의 작가는 프랑스에 망명을 요청했다.

전날 상트페테르부르크 전력박물관에서 그림을 압수한 예술가 콘스탄틴 알투닌은 급히 러시아를 떠나야 했다. 박물관 큐레이터 Alexander Donskoy는 기자들에게 이에 대해 말했습니다. 그에 따르면 작가는 파리로 향했고 그의 출발은 법 집행 기관의 조치와 ​​직접적인 관련이 있다고 한다. 경찰 대표가 알투닌의 집에 왔고 그는 자신의 생명에 대한 두려움을 느끼기 시작했습니다.

큐레이터는 또한 콘스탄틴이 올랑드 프랑스 대통령에게 정치적 망명을 요청하는 성명서를 썼다고 말했습니다.

“에로틱한 꿈”은 Zugunder로 이어질 것입니다

아티스트의 하차 소식은 그의 아내 엘레나도 확인했다. 게다가 그 여자는 출판되었다 당신의 소셜 네트워크 페이지에 전화가 왔어요도움에 대해. 그녀는 그들의 가족과 그녀와 Konstantin에게도 작은 딸이 있는데 가족의 가장이 창의력을 통해 얻은 수단으로만 살았다고 말했습니다. 그림이 체포되고 작가가 '극단주의' 혐의로 제재 위협에 직면했을 때 부부는 콘스탄틴의 긴급 유럽 여행에 가진 모든 돈을 썼습니다. “저는 아동수당으로 2,000루블만 받습니다. 이제 코스티아와 나와 그리고 고작 2.5살밖에 안 된 우리 딸은 가난의 위기에 처해 있습니다.”라고 엘레나는 불평했습니다.

그녀는 또한 자신이 러시아에 머무르는 것이 안전하지 않다고 믿고 인터넷 사용자에게 서류 작업, 망명 신청서 제출, 법 집행관의 그림 회수 신청서 등 물질적 및 법적 지원을 요청합니다.

콘스탄틴 알투닌의 그림. 법 집행관은 Nevsky Prospekt에 위치한 권력 박물관에서 여러 그림을 압수했습니다. 그들의 이름은 "Rainbow Milonov", "Mizulina 부관의 에로틱 한 꿈"; 몸통이 벌거벗은 채 문신을 한 키릴 총대주교를 묘사한 "고백으로부터(From Confession)", 마지막으로 속옷을 입은 드미트리 메드베데프(Dmitry Medvedev)와 블라디미르 푸틴(Vladimir Putin)이 등장하는 "Travesty".

캔버스는 78 경찰서로 전달되었습니다. 법 집행관은 또한 박물관 관리자 Tatyana Titova와 문화 기관이 위치한 건물 소유주를 데려갔습니다. Titova는 7시간 동안 경찰에 구금되었습니다. 이 기간 동안 박물관을 수색한 후 건물을 봉쇄했습니다.

경찰은 비공식적으로 이번 조치가 9월 5~6일 상트페테르부르크에서 열릴 예정인 G20 정상회담과 관련이 있다고 설명했다.

안녕 LGBT!

그리고 8월 29일 목요일에 Nikolai Alekseev는 인터넷에서 큰 소리로 성명을 발표했습니다. VKontakte 페이지에서그는 동성애자 운동을 떠난다고 발표했습니다.

활동가가 언급한 미국 포르노 감독 마이클 루카스의 기사가 어제 아웃 매거진에 실렸습니다. 성적 소수자를 대표하는 영화 제작자는 자신의 텍스트에서 Alekseev가 LGBT 커뮤니티의 권리를 위해 싸우는 데 헌신하는 "진짜 게이"라는 의심을 표현합니다.

아마도 Lucas는 Alekseev가 "크렘린의 주머니 게이"일 뿐이라고 썼습니다. 루카스에 따르면 미국인은 성적 소수자에 대한 러시아 당국의 정책에 관한 Alekseev의 진술이 점점 더 부드러워지고 있다는 사실을 고려하여 이러한 결론을 내립니다. “그는 더 이상 러시아의 동성애혐오가 일반적인 히스테리 수준에 이르렀다고 말하지 않습니다. 갑자기 그는 서방의 반응을 히스테리하다고 말하며 자신은 어떤 억압도 경험하지 않는다고 말했습니다.”라고 영화 감독은 말했습니다.

Nikolai Alekseev는 Elena Mizulina와 Olga Batalina의 피고인입니다. 얼마 전 법원 명령에 따라 그의 아파트에서.

원본 출처: 브그로고르예프 "미즈리나의 에로틱한 꿈"에서...

권력 박물관의 큐레이터인 알렉산더 돈스코이(Alexander Donskoy)에 따르면 전날 밤 내무국, FSB, 검찰청, 밀로노프 차관이 박물관에 왔습니다. 그들은 그림 4점과 금전 등록기 1개를 압수했습니다. 경찰은 압수된 그림이 당국의 신용을 떨어뜨린다고 인터팩스에 말했다.

“밀로노프는 무지개를 배경으로 묘사된 그의 초상화에 가장 격분했습니다. 게다가 푸틴 대통령과 메드베데프의 초상화, '미줄리나의 에로틱한 꿈' 그림, 총대주교의 이미지도 압수됐다"고 돈스코이는 말했다. 또한 Donskoy에 따르면 그들은 다른 모든 그림을 봉인했습니다. “임대료를 지불했지만 박물관은 운영할 수 없습니다. 우리는 주로 예술가 Altunin의 작품을 가지고 있는데 가격이 비싸기 때문에 그는 이미 그들의 운명에 대해 걱정하고 있습니다. 그림은 자동차 지붕 위에서 떼어냈기 때문에 손상될 수도 있었다”고 박물관 큐레이터는 말했다.

그는 압수 기간 동안 당국이 박물관 경영진에게 어떠한 문서도 제공하지 않았다고 강조했습니다. “이건 사실 도둑질이에요. 나는 도시 곳곳에서 그림을 찾고 있는데 경찰관 중 한 사람의 사무실에서 그림을 발견했습니다.”라고 Donskoy는 덧붙였습니다. Interfax가 법 집행 기관으로부터 들었던 대로, 월요일 경찰은 "권력 박물관"이 당국을 불신하는 전시물을 전시했다는 메시지를 받았습니다. 압수된 모든 그림은 극단주의의 징후를 식별하기 위한 조사를 위해 보내집니다.

이번 주 초, 비탈리 밀로노프(Vitaly Milonov) 대리와 함께 경찰대가 상트페테르부르크 갤러리 "권력 박물관(Museum of Power)"에 침입했습니다. 경찰은 박물관에 러시아 법을 위반한 그림이 있을 수 있다고 밝혔고, 이후 갤러리는 봉쇄됐고, '트래비스티' 그림(여성 수영복을 입고 '블라디미르 푸틴과 드미트리 메드베데프를 닮은 사람들'을 그린 그림)은 조사를 위해 철거됐다. Mizulina 대리”, “고백에서”(문신을 한 Kirill 총대주교와 함께) 및 “Rainbow Milonov”. 그림의 작가인 콘스탄틴 알투닌은 자신의 자유를 두려워하면서 같은 날 러시아에서 프랑스로 날아가 현재 정치적 망명을 신청하고 있습니다. Slon이 아티스트에게 연락했습니다.

-정말 프랑스에 정치적 망명을 신청했나요?

예. 저는 지금 파리에 있어요. 식료품을 사러 슈퍼마켓에 갔어요. 어제 현에 갔는데 그곳에서 저를 영접하고 영접 요청을 들었습니다. 민첩한 정치- 정치적 피난처. 나에게는 다른 선택의 여지가 없었습니다. 이제 일반적으로 모든 것이 잘되고 사람들이 전화하고 도와줍니다. 나의 주요 문제는 가족입니다. 저는 러시아에 아내가 있고 두 살 된 아이가 있습니다. 나는 그것들을 운반할 예정인데, 이제 어떻게 해야 할지 알아보고 있습니다.

푸틴, 메드베데프, 밀로노프 부관과 함께 그림을 그리면 러시아를 탈출할 수 있다는 것을 짐작한 적이 있습니까?

만약 당신이 나흘 전에 내가 곧 파리로 망명하게 될 것이라고 말했다면 나는 그저 웃기만 했을 것입니다. 이곳에서 전시회를 가본 적은 있지만 대리인이 내 작품을 가지고 갤러리에 와서 '극단주의'라는 단어를 사용하여 전시회를 해산할 것이기 때문에 내가 여기까지 올 것이라고는 꿈에도 생각지 못했습니다. 이런 내용은 들어본 적도 없는데, 형법을 찾아보니 매우 심각한 내용의 글이었습니다. 그런 다음 그들은 갤러리에있는 사람들을 구금하기 시작했고 그림은 압수되었고 경찰이 우리 집에 갔기 때문에 인터넷에서 티켓을 예약하고 출국하는 ​​것 외에는 할 일이 없었습니다.

- 유럽에 그렇게 빨리 도착하게 된 계기는 무엇인가요? 오픈 비자를 갖고 계셨나요?

작년에 국제 전시회에 참가한 후 그들은 나에게 1년 비자를 주었습니다. 그것은 10월까지 유효합니다. 그녀가 거기에 있었다는 것은 정말 운이 좋았습니다. 그것은 완전히 우연의 일치였습니다. 그것이 존재하지 않거나 더 짧은 기간 동안 설계되었다면 나는 당신과 이야기하는 것이 아니라 미결 구치소에 있는 누군가와 이야기하고 있을 것이라고 믿습니다. 나에게는 모든 것이 눈덩이 같았습니다.

그럼에도 불구하고 푸틴과 메드베데프와 함께 "비극"이라는 그림을 그렸을 때 어떤 결과가 나올 수 있는지 이해하셨나요?

그런데 이 사진은 '희화'가 아닙니다. 이것이 전시회 주최자가 이제 부르는 이름입니다. 이 글 자체는 2년 전에 작성되었습니다. 이 두 사람이 서로 자리를 바꾸기 시작했을 때 총리가 대통령이 되었고 그 반대도 마찬가지였습니다. 이런 말도 안되는 일이 일어 났을 때 나는 그 사건을 바탕으로 그림을 그렸습니다. 어딘가에 놓여 있었고, 찍히지 않은 곳에 있었지만 대부분은 유휴 상태였습니다. 그녀는 거기 누워 있었고 아무도 그녀를 필요로 하지 않았고 아무도 그녀 때문에 경찰에 성명서를 쓰지 않았습니다.

-그리고 나중에 알고 보니 Milonov와 Mizulina를 그렸나요?

최근에 나는 밀로노프가 누구인지도 몰랐고, 그는 결코 나를 포기하지 않았습니다. 하지만 전시 전체의 맥락에서, 유머와 아이러니를 위해 나는 그의 초상화를 만들기로 결정했습니다. 나는 전시회를 만들기 위해 특별히 그와 미줄리나의 초상화를 그렸습니다.

- 그럼 밀로노프를 그리는 것은 당신의 생각이 아니었나요?

전시회 주최자를 만났을 때 우리는 흥미로운 것을 만드는 방법에 대해 몇 달 동안 고민했습니다. 예술가가 강요된 생물은 아니지만 어떻게 정확하게 말할 수 있겠는가... 나의 미학이 알렉산더 돈스코이(전 아르한겔스크 시장과 전력 박물관 갤러리의 큐레이터. - 슬론) 그렇다면 나는 그것을 받아들이지 않을 것입니다. 그러나 제안된 아이디어는 나에게 흥미로웠고 이것이 Milonov와 Mizulina의 그림이 나타난 방식입니다. 나는 예술가이고 오늘의 주제에 대해 어떤 반응을 보이는 것이 옳다고 생각했습니다. 글쎄, 나는 그것을 가져다가 오점으로 Milonov를 스케치했습니다.

2개 중 1개

희화화

-그래서 Milonov 부관의 습관에 대해 몰랐습니까? Cossacks와 함께 달리고 무언가를 해산하는 것입니까?

당연히 아니지. 나는 단지 예술가 일뿐입니다. Donskoy는 나에게 "Milonov를 쓰자"고 말했습니다. 나는 그에게 “그 사람은 누구죠?”라고 말했습니다. 돈스코이: "글쎄요, 성적 소수자들에 맞서 싸우는 투사군요." 나는 Milonov의 얼굴을 보았습니다. 웃긴 얼굴이고 그림을 그리는 데 흥미롭습니다. 작업해 봅시다! Milonov는 어떤 이유로 든 기분이 상했습니다. 그러나 Khrushchev가 예술가를 죽이기 위해 불도저를 보내기 전에 이제 Milonov는 무엇을 할 수 있습니까? 아무것도 변하지 않습니다.

당신과 전시회에 대한 그의 말을 이미 들어보셨나요? 그는 당신을 "쓰레기"라고 불렀고 전시회를 "포르노와 쓰레기"라고 불렀으며 "숨겨진 남색자"에 대해서도 말했습니다. 그런 사람의 비평은 현대미술의 대표자에 대한 인정의 표시인가?

나는 아직 이러한 진술을 들어 본 적이 없습니다. 응, 그건 내가 쓰레기라는 뜻이야. 하지만 나는 그를 쓰레기라고 부르지 않을 것이며 보복 모욕에 가담하고 싶지도 않습니다. 전시회가 열렸을 때 기자 중 한 명이 나에게 두렵지 않느냐고 물었습니다. 나는 그때 아니라고 대답했다. 왜냐하면 나는 그림 속에 묘사된 사람들이 유머 감각을 갖고 있다고 믿기 때문이다. 다음날 경찰은 전시회를 폐쇄했다. 분명히 나는 ​​그들에게 유머가 있다는 점에서 틀렸습니다. 하지만 이제 나는 이 사람들의 수준에 굴복하지 않을 것입니다. 글쎄, 그게 밀로노프의 지능 수준이다. 나는 그의 머리에 미술사 지식을 넣을 수 없습니다. 그가 그렇게 모호한 사람이라면 어떻습니까? 그리고 누군가가 나를 꾸짖는 것은 정상입니다. 그런 사람들이 집권하는 게 안타깝다.

- 카메라 앞에서 자신이 동성애자라고 밝힌 사람은 무료로 전시장에 입장할 수 있다는 게 사실인가요?

그런 프로모션이있었습니다. 무료로 입장하려면 비밀번호가있었습니다. 어느 날 "나는 푸틴 출신이다"라고 말해야 했다. 또 다른 - "나는 복장 도착자입니다." 글쎄, 아니면 자신을 소수의 구성원으로 분류하십시오. 이 코드는 매일 변경됩니다. 제 생각에는 그것은 완전히 우스꽝스럽고 매우 재미있었습니다.

- 이 스캔들 이전에는 무엇을 하고 있었나요?

3~4일 전에는 나를 아는 사람도 없었고 나를 필요로 하는 사람도 없었습니다. 그는 조용히 전시회를 열고, 물건을 팔고, 어딘가에서 아르바이트를 했다. 나는 그림 그리는 것 외에는 아무것도 할 수도 없고 하고 싶지도 않다. 나는 그런 보헤미안 사람으로 살았다. 내 세계관의 미학을 더 잘 이해할 수 있도록 내가 가장 좋아하는 작가는 Eduard Limonov이고 때로는 그의 책에 등장하는 인물처럼 느껴질 때도 있다고 간단히 말씀 드리겠습니다.

- 어떤 그림을 그릴 계획인가요?

아직 그것에 대해 생각하지 않았습니다. 이것은 창의적인 과정입니다. 생각나는 대로 적어보겠습니다. 하지만 제가 여전히 정치인에 대한 글을 쓸 것인지 궁금하시다면, 아니요, 지금은 글을 쓰지 않을 것입니다.

- 돈스코이 때문에 그런 상황에 놓이게 된 걸 후회하진 않나요?

여름 초 어딘가에서 그를 만났는데, 그 사람도 정말 충격적인 인물이고, 훌리건 그림을 좋아해요. 그는 현대 미술을 이해하고 있으며 박식하고 지식인입니다. 대화하기에 매우 흥미 롭습니다. 그리고 나는 그에게 매우 감사합니다. 그가 등장하기 전에 나는 일종의 창의적인 정체 상태에 있었고 그는 놀라운 창의적인 아이디어를 가지고 등장했고 나 자신도 창의적인 실험을 좋아합니다. 우리는 아주 좋은 것들을 만들었습니다. 글쎄요, 그리고 "Rainbow Milonov"와 같이 제가 별로 자랑스럽지 않은 몇 가지도 맥락에 맞게 필요했습니다. 아이디어는 일반적이며 내 운명에 나타나 주셔서 감사합니다. 글쎄요, 결국 그 덕분에 저는 파리에 도착했습니다. 예술의 역사에서 이것은 모두 아름답습니다. 정치적 박해로부터의 탈출, 이민, 파리! 그것은 미학적으로 매우 기분 좋은 것으로 나타났습니다.